martina priessner on 7 Aug 2001 10:16:49 -0000 |
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[rohrpost] Re: Rohrpost digest, Vol 1 #83 - 1 msg |
hi, ich hab mal ne frage. ich find es ziemlich mühsam die rohrpost zu lesen ....statt ü,ö, ä so zeichen wie F=fcr usw. woran liegt das? gruss.m. rohrpost-request@mikrolisten.de schrieb: > Send Rohrpost mailing list submissions to > rohrpost@mikrolisten.de > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > http://post.openoffice.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > rohrpost-request@mikrolisten.de > > You can reach the person managing the list at > rohrpost-admin@mikrolisten.de > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Rohrpost digest..." > > Today's Topics: > > 1. Potlatch#7 (info) > > --__--__-- > > Message: 1 > From: "info" <info@octopusweb.org> > To: <rohrpost@mikrolisten.de>, > "Thing-Frankfurt@Yahoogroups. Com" <thing-frankfurt@yahoogroups.com>, > <info@copyriot.com> > Date: Tue, 7 Aug 2001 00:14:33 +0200 > Subject: [rohrpost] Potlatch#7 > > Guten Tag. > --------> > 15.09.2001, 22.00 uhr: > Serverhappening "netzkunst=3D new art activism" auf www.b0rderline.f2s.co= > m. > Dauer:"48 stunden" > Organisiert von "Sascha Buettner" in Zusammenarbeit mit > "Identitaetsmaschine" und "In|Fluxus". > Infos erh=E4ltlich bei: sab@kein.org > ---------------------------------> > 12.08. - 26.08.2001 > "Kosmos" > Experimentelles Projekt zur k=FCnstlerischen Definition von Raum > Eine Installation im Kunsthaus Wiesbaden von Bruce Saunder > Er=F6ffnung: 12.08.2001, 20.00 Uhr > =D6ffnungszeiten: Sa + so 15.00 Uhr - 18.00 Uhr > Ende: 26.08.2001, 18.00 Uhr > Kunsthaus Wiesbaden > Schulberg 10 > 65183 Wiesbaden > Infos: www.influxus.net/praxis/map.htm > Mail an Bruce Saunder: brs@teleportacia.org > Kuratiert vom BBK Wiesbaden e.V. in Zusammenarbeit mit dem "Atelier > Bratwurst" + "In|Fluxus" > -------------------------------------------------------------------------= > --- > ---------------> > www.identitaetsmaschine.org > Ausstellungsverlauf "Der rohe Quellcode" (Mailbox-Happening): > 30.6.2001: Er=F6ffnung; 1.7.2001: Das Passwort wurde in "schwachsinn" > ge=E4ndert, 1 Email wurde gelesen; 2.7.2001: ca. 100 Besucher seit Er=F6f= > fnung, > J=FCrgen schl=E4gt eine T-Shirt Collection vor "Ich bin Sascha B=FCttner"= > , die > Readme-Email wurde in den "Ausstellungsordner" verschoben ebenso die > "Successful password retrieval request"-Email, 1 Registrierung als Sammle= > r; > 3.7.2001: Das Passwort wurde in "banana" ge=E4ndert, 1 Email wurde gesend= > et > (von saschabuettner@skim.com), hat aber den Adressaten nicht erreicht; > 4.7.2001: Nachmittags gibt es Probleme beim Zugriff auf die Mailbox, > zwischen 18.56 Uhr und 20.10 werden 4 Mails von "saschabuettner@skim.com" > versendet, im Folder "Inbox" wird von Volker ein Gif abgelegt, "trudi" le= > gt > einen Folder Namens "trudi" an; 5.7.2001: identitaet postet f=FCr "Volker= > " 1 > Mail mit Anhang (here.gif) an "saschabuettner@skim.com", 1 Mail ("roher > quellcode") von "7061@jodi.org" erreicht "saschabuettner@skim.com" und > befindet sich im Ordner "jodi"; 8.7.2001: es wurde 1 neuer Ordner angeleg= > t > ("gift") in dem sich 1 Email von "0100101110101101@0100101110101101.org" > (Titel: "more quellcode") befindet; 11.7.2001: "fls@kein.org" schickt 1 > ank=FCndigung zu "metabolics#7"; 13.7.2001: "saschabuettner@skim.com" sen= > det 1 > Mail an "saschabuettner@skim.com" mit dem Betreff "ist doch immer derselb= > e > der sich hier einloggt", in dem Folder "Drafts" befindet sich 1 Mail, die > als Kopie den Inhalt der "st doch immer derselbe der sich hier > einloggt"-Mail enth=E4lt, c. korn + m.trudi haben Ihre Adressen hinterlas= > sen > (aktionsdatum nicht mehr nachvollziehbar), "saschabuettner@skim.com" send= > et > an "saschabuettner@skim.com" 1 Mail mit Text (Achtgeben) und 1 Anhang > (Picauge.bmp), der Ordner "Roher Quellcode" wird in "rottenmeat" umbenann= > t, > 1 neuer Ordner wird angelegt ("gro=DFe leere"), "identitaet" sendet an > "saschabuettner@skim.com" den ersten "Identitaetsmaschinennewsletter", in > der "Inbox" befinden sich nun 10 Emails; 16.07.2001: "detlev fischer" > Antwortet auf den "Identitaetsmaschinenenewsletter#1" und prophezeit unte= > r > anderem, da=DF "Sascha B=FCttner" in 10 Jahren Bundeskulturminister wird; > 17.07.2001: "saschabuettner@skim.com" schickt sich 7 mal die gleiche mail= > : > "BURN MARKETS SUPPORT YOUR LOCAL SERIAL KILLER EAT HUMAN FLESH DRIVE ALWA= > YS > BACKWARDS TALK IN FOREIGN LANGUAGES ALWAYS QUESTION AUTHORITIES DO NOT BU= > Y > ANY TICKETS GIVE DRUGS TO EVERYBODY YOU MEET CROSS THE STREET EVERY 20 > METERS STEAL EVERYTHING (INCLUDING ALL SORTS OF ART) PLAGIATE BE AGGRESSI= > V > DO NOT FOLLOW ANY RULE", im M=FClleimer (TRASH) befinden sich 2 Mails; > 19.07.2001: In der "INBOX" befinden sich mittlerweile 24 gelesene Emails; > 27.07.2001: "tausendwort1" schickt 8 Emails (tele 1- bis tele8) an > "saschabuettner" und richtet eine Ausstellung (Ordner "tele") mit Bildern > (tele 1 bis tele 8) ein, im Ordner "Drafts" wird eine neuer Entwurf einer > Mail ("readme")gespeichert; 28.7.2001: "autoresponder@gmx.at" sendet 1 Ma= > il > mit folgendem Inhalt: "Folgende Nachricht wurde fuer Sie hinterlassen: "M= > ord > und Totschlag Europa ist Genua Genua war Mord und Totschlag Kunst ist tot > ohne =DCberlebende Warum auch nicht ", "sascha_buettner@gmx.at" sendet 1 = > Mail > an "saschabuettner@skim.com" mit dem Betreff: "Kunst", 31.07.01: > "saschabuettner@skim.com" versucht an "saschabuettenr@skim.com" 1 mail zu > senden, 24.00 uhr: saschabuettner =E4ndert das Passwort und beendet das > Mailboxhappening. die Ausstellung haben ca. 350 user besucht. > ------------------------------------------------------------------------> > www.octopusweb.org > > **ungek=FCrzt** > > Stolen net.art Interview: > > Die R=FCckkehr der Media Hype, durch Octopusweb.org 07,07,2001 Im sloweni= > sch > pavilion beim Venedig Biennale ein Gruppe K=FCnstler und Hackers, > 0100101110101101.ORG und EpidemiC, stellt ein neues Computervirus aus, da= > s ' > biennale.py ' genannt wird. Die Ansage dieses St=FCckes net.art hat eine = > Art > Empfindung verursacht, und eine grosse Masse kam zur =D6ffnung, um das Vi= > rus > zu sehen. Octopusweb, ein net.artist selbst, Bauteilen von > 0100101110101101.ORG einige kritische Fragen gestellt. > > Konnten Sie erstes bitte erkl=E4ren, was ein Virus ist? > > 0100101110101101.ORG: Computerviren Selbst-self-copying Programme, die > entsprechend dem Modusoperandi der biologischen Viren sich benehmen: sie > einen ' Organismus ' (ein Computer) indem sie sich nach innen installiere= > n > in Angriff nehmen und aktiv werden, wenn das Programm durchgef=FChrt wird. > > Was ist =FCber Ihr Virus speziell? > > 0100101110101101.ORG: ' biennale.py ' ist das erste Virus, das =FCberhaup= > t in > Sprache Python geschrieben wird. Viele Entwickler denken, da=DF Python di= > e > Sprache der Zukunft ist. Zu schreiben ist multiplatform, aber nicht einfa= > ch. > ' biennale.py ' ist ein 47 Zeilen Programm, das zu allen Dateien und > Software sich anbringt, die in Sprache Phyton (so, beendend mit py oder p= > yw) > geschrieben werden, die Mittel es nur kann, in den Klimas Python zu > =FCberleben. > > Gibt es noch etwas, die ausgenommen die Tatsache speziell sind, da=DF es = > das > erste pyvirus ist? > > 0100101110101101.ORG: Z.B. dieses ist es im absoluten Transparent getan > worden. Wir haben verk=FCndet vor, was wir im BegriffWAREN, zu tun. Unser= > e > Namen und Gebiete werden in den Code geschrieben. Dieses ist ein grosser > Unterschied zur traditionellen knackenden Szene. Zus=E4tzlich bevor wir > begannen, den Code zu verbreiten, haben wir ihn zu allen > Anti-Virussoftwarefirmen, zusammen mit einer Erkl=E4rung geschickt von, w= > ie > man sie l=F6scht. Das Hauptziel unseres Virus ist gerade zu =FCberleben. = > Und, es > kann besser =FCberleben, wenn es keinen Schaden zum Hauptrechner tut. Wen= > n es > seinen Hauptrechner beenden w=FCrde, w=FCrde es sich, auch sterben. So sa= > ugt es > Energie, aber versucht, soviel wie m=F6glich unsichtbar zu bleiben. Es is= > t nur > au=DFer so langem, wie niemand es entdeckt. ' biennale.py ' ist vollst=E4= > ndig > unsichtbar. Es installiert sich gerade in den Hintergrund. > > Sie haben vorher erw=E4hnt, da=DF Phyton nicht weit verbritten wird. Dies= > es auch > Mittel, dieses Ihr Virus ist nicht sehr entwicklungsf=E4hig und ziemlich > harmlos. Es hat nicht viele m=F6gliche Hauptrechner. > > 0100101110101101.ORG: Selbstverst=E4ndlich konnte das Hinzuf=FCgen eines = > St=FCckes > des neuen Codes einer Software sie immer besch=E4digen, aber dieses ist n= > icht > sein Hauptzweck. Zus=E4tzlich ist Python auf Servers nur n=FCtzlich, die > normalerweise von den Fachleuten laufen gelassen werden, die ein Virus > verfolgen und behandeln k=F6nnen. > > Das bedeutet, da=DF ' biennale.py ' nie die pers=F6nlichen / privaten / > Heimcomputer anstecken w=FCrde? > > 0100101110101101.ORG: Vermutlich nicht, mindestens nicht diese Version. > M=F6glicherweise in der Zukunft, als die Sprache auch auf PC verwendet wi= > rd, > es eine Gefahr geben konnte. Da wir bereits erkl=E4rt haben, ist sein > Hauptziel nicht, Computer zu besch=E4digen, andernfalls w=FCrden wir nich= > t mit > ihm uns hier =F6ffentlich befassen. > > So im Allgemeinen ' biennale.py ' hat ein sehr ruhiges Virus, und ein Rec= > ht > das Entgegengesetzte von, was in Ihrem Pressekommuniqu=E9 verk=FCndet wor= > den > ist, in dem es ' =DCbel ' und ' Verursachen von chaos genannt worden ist. > > 0100101110101101.ORG: Das Pressekommuniqu=E9 wurde nicht von uns geschrie= > ben, > und irgendwie sagte es, da=DF " a-Virus normalerweise als schlecht gilt u= > nd > Chaos... verursacht " und nicht ' biennale.py ' anspricht, aber zum =FCbl= > ichen > Hysteria, der unter Computerbenutzern verbreitet. Wir sind nicht > interessiert, an, einen Computer zu besch=E4digen, aber mehr auf Media ha= > ben > die Effektviren. Sie haben h=E4ufig diese Virus-cWarning auf dem Netz, di= > e > meistens sich heraus drehen, um pranks zu sein. Leute verbreiten > hysterically diese Meldungen, ohne sie zu =FCberpr=FCfen, und wir arbeite= > n > einfach mit dem Hysteria, mit der Mediaaufmerksamkeit, die ein Virus > automatisch erh=E4lt > > Zus=E4tzlich indem wir den Code im pavilion, indem den Druck es auf T-Shi= > rts > und Pfostenkarten w=FCnschen, wir Leute kommen nah an ihm zeigen und also > demystify den Aura eines Virus. Herausfinden sie k=F6nnen, wie es wie aus= > sieht > und das es genau als jede m=F6gliche andere Software funktioniert. > > Ich denke, da=DF es ein Teil des Hysteria ist, dem die meisten Leute nich= > t > k=F6nnen, Computer =FCber der graphischen Schnittstelle hinaus arbeiten. = > In > dieser Richtung ist sie nicht viel sinnvoll, den Code zu zeigen, weil nic= > ht > viele Leute k=F6nnen, ihn zu lesen, und sinnvoll aus ihr heraus zu sein. > Vermutlich konnten Sie irgendein St=FCck Software zeigen und lassen die > meisten Leute glauben, die es ein Virus war! Nicht ist dieses gerade ein > anderer Jobstep von mystification, Transparent vorzut=E4uschen, aber > konfrontiert tats=E4chlich Leute mit Code, den sie nicht dechiffrieren k=F6= > nnen? > > 0100101110101101.ORG: Die Idee war lie=DF Leute den Fall der Viren erhalt= > en. > Und sogar ist dieses Interview ein Teil des mystification. Jeder, das > Messwert es ist, ist automatisch ein Teil von ihm, aber mystification ist > immer besser als Didaktik. > > Wirklich hoffe ich, da=DF mein Interview zu filtern heraus Ihre Strategie= > n, > Absichten und Beweggr=FCnde beitr=E4gt, anstatt, jedes m=F6gliches hype o= > der > Hysteria dumm zu reproduzieren. Das ist, warum ich mit dem Code, mich zu > befassen fortfahren m=F6chte. Lassen Sie uns die Frage halten, wenn Ihre > Arbeit demystifies oder mystifies die ge=F6ffneten Viren..., > > Der Code erscheint in drei unterschiedlichen Versionen im pavilion: Er wi= > rd > in den gro=DFen Zeichen auf einer Fahne (3:4m), es soll auf einen > Computer-Monitor gesehen werden (der Computer kann nicht bearbeitet werde= > n), > gedruckt, und, interestingly es gibt H=E4ngen mit 10 das goldene D-CRcOcM= > s > gestaltet an der Wand, die auch das Virus enthalten. Warum w=E4hlten Sie = > diese > Formulare von aesthetisaion f=FCr das Virus? > > 0100101110101101.ORG: Es ist ein Stoff von Sicht. um mehr Leute zu > erreichen, ben=F6tigen Sie mehr Mittel: websites, T-Shirts, Postkarten, > Segeltuch, Artikel, Fernsehapparat stellt dar, jeder m=F6glicher Medium i= > st > wirkungsvoll, unsere Ziele zu erreichen. > > Im Pressekommuniqu=E9 sagen Sie, da=DF ' biennale.py ' besonders f=FCr da= > s > Biennale begriffen worden ist. War es eine beauftragene Arbeit? > > 0100101110101101.ORG: Nicht direkt, aber wir gaben Teil des Geldes aus, d= > as > wir als Geb=FChr vom Biennale auf dem Projekt erhielten. Zus=E4tzlich wir= > d > dieses Biennale der Jahre, unter anderen, von Microsoft gef=F6rdert. Folg= > lich > k=F6nnten wir feststellen, da=DF unser Virus von Microsoft gef=F6rdert wo= > rden ist. > Wir waren interessiert, an, zu =FCberpr=FCfen aus, wie frei wir die Arbei= > t > betrachteten, die wir uns hier darstellen wollten. Ein Virus zu schreiben > ist nicht ung=FCltig, aber, es zu verbreiten ist ung=FCltig. Der Autor is= > t nicht > verantwortlich f=FCr, was die Leute mit ihm tun. Wir gaben dem Biennale u= > nser > Virus und baten sie, den Code auf ihr website zu setzen. Und sie taten es. > Technisch verbreiten sie das Virus soviel wie, wir sind. Wir sind an der > $=FCberschneidung interessiert, die entwickelt, wenn wir ein St=FCck Arbe= > it > anbieten, die zu einer grossen Anstalt ung=FCltig ist, die uns eingeladen= > hat. > Sie m=FCssen sie annehmen und gleichzeitig m=FCssen sie die Verantwortlic= > hkeit > f=FCr sie nehmen. Ausserdem wird das Virus von den Leuten verbritten, die= > die > T-Shirts mit dem Code tragen. Theoretisch konnten sie, sowie alle > Zeitschriften und websites als ' Domus, 'Mute ' auch geklagt werden, oder= > ' > verdrahtet werden ', die den Code des Virus drucken werden. > > Das bedeutet Sie sich Versuch, um auf der sicheren Seite zu bleiben und l= > =E4=DFt > meistens andere die schmutzige Arbeit f=FCr Sie erledigen? > > 0100101110101101.ORG: Genau. > > Aber, Sie sind gerades Spielen mit dem Begriff des Verbrechens. Das Nehme= > n > eines genaueren Blickes zeigt, da=DF Sie ung=FCltiges nichts tun. Sie lie= > =DFen > gerade die Leute Ihr harmloses Virus verbreiten! Das ist es. > > 0100101110101101.ORG: Ja. > > Ich m=F6chte Ihre Arbeit mit einer T=E4tigkeit des deutschen K=FCnstlers = > Ulay > vergleichen, der im 70s in einer kunstzeitschrift verk=FCndet hatte, da=DF= > er > zum Stahl ein Anstrich von einem Museum ging. Niemand hatte ihn ernst > genommen, bis er tats=E4chlich einen 19. Jahrhundertanstrich vom Neue > Nationalgalerie in Berlin gestohlen hatte. Er hatte es einer t=FCrkischen > Familie in Berlin Kreuzberg geholt, in dem sie sie auf ihrer lebenden > Raumwand hingen. In Transparent und Verbrechen ausgedr=FCckt hat diese > T=E4tigkeit =C4hnlichkeiten zu Ihren, aber der Unterschied ist, da=DF Ula= > y > wirklich ein Verbrechen festlegte und da=DF er pers=F6nlich verantwortlic= > h > gebildet worden ist und f=FCr dieses ' kunstverbrechen ' geklagt worden. > > 0100101110101101.ORG: Selbst wenn wir immer diese T=E4tigkeit als eine vo= > n den > interessantesten =FCberhaupt betrachtet haben, bevorzugen wir definitiv > Diebstahl Erik Hobijn einer Zeichnung durch Keith Haring vom Museum > Stedelijk 1983: nicht nur er ging nicht zum Gef=E4ngnis, aber er erhielt = > sogar > ein ransom. > > Was w=FCrde Ihr genaues Ziel sein? Sie tun kriminelles nichts, und Sie bi= > lden > Ihre T=E4tigkeit ausdr=FCcklich als K=FCnstler in einem artcontext. Das i= > st, warum > niemand Sie im Ende klagen w=FCrde, und wenn, Sie sogar von ihm f=FCr Ihr= > e > eigene Propaganda profitieren w=FCrden. Ausserdem hat Ihre T=E4tigkeit hi= > er > keinen Einflu=DF auf weiteres criminalization von Hackers und von Cracker= > n. > Und ehrlich, nicht denken Sie, da=DF das kunstsystem genau Phasen auf der > Produktion und der Feier des taboobremsens? Die radikalere kunst scheint = > zu > sein, das bessere f=FCr die Anstalt mindestens so lang, wie sie nicht rea= > le > M=FChe -- wie Ihr Virus verursacht. > > 0100101110101101.ORG: Dieses ist die gleiche alte Entschuldigung, der > mittelm=E4=DFiger K=FCnstlergebrauch ihre Arty-farty-fartyarbeit jusify. = > Unsere > T=E4tigkeit k=F6nnte einen Pr=E4zedenzfall einstellen, damit in den Zukun= > ftf=E4llen > Viren als Kunstwerke erkl=E4rt werden konnten. > > Bedeuten Sie, da=DF alle m=F6gliche Programmierer, die M=FChen und ernste > Besch=E4digung mit Viren etc. verursachen, Ihre T=E4tigkeit ansprechen un= > d sich > nennen sollten K=FCnstler, um nicht verantwortlich gebildet zu werden f=FC= > r, was > sie taten? > > 0100101110101101.ORG: Ja. > > Traurig, aber dieses klingt zu mir naiv. Wer definiert, da=DF jemand ein > K=FCnstler ist? Es ist ein komplizierter Proze=DF der Selbst-Proklamation= > , des > Fungierens, der Referenz und der Abnahme durch ein System. Ich w=FCrde > bezweifeln, da=DF ein Richter bereit sein w=FCrde, anzunehmen, da=DF ein > gef=E4hrlicher Virus-Programmierer pl=F6tzlich zu einen K=FCnstler gemach= > t hat und > refering zu Ihrem Pr=E4zedenzfall. M=F6glicherweise w=FCrde die einzige W= > eise > sein, wenn Sie mit diesem Interesse wirklich ernst sind, da=DF Sie zuk=FC= > nftige > Virusverfasser erkl=E4ren, die geklagt werden f=FCr, was sie, als Bauteil= > e Ihrer > Gruppe, d.h. tun, das Halteseil, das vor kurzem innen verurteilt worden i= > st > (war es Bologna). Sie haben bereits das legitimation des kunstsystems, al= > so > konnte es zu einen wirklich interessanten Fall in der =DCberpr=FCfung der > Begrenzungen auf kunstauffassung ausgedr=FCckt machen. > > 0100101110101101.ORG: Dank, halten wir dieses f=FCr das folgende Biennale. > > Aber vorher das, w=FCrde ich bezweifeln, da=DF die Leute, die Sie vort=E4= > uschen, > f=FCr zu bearbeiten, an ganz ungef=E4hr Ihrer T=E4tigkeit herausfinden. O= > bgleich > es nationale Unterschiede gibt, sind die Welten von Hackers, von K=FCnstl= > ern > und von politischen Aktivisten h=FCbsches viel getrennt Es gibt nicht ger= > ade > unterschiedliche Beweggr=FCnde hinter diesem unterschiedliche Aktivit=E4t= > en, > aber h=E4ufig grundlegend unterschiedliche Strategien in folgenden Zielen= > , > die, scheinen nicht zusammen sehr gut zu gehen. Z.B. neigen politische > Aktivisten h=E4ufig, kunst als Quelle zu verstehen, um blo=DFe Abbildunge= > n ihrer > Ziele zu liefern, oder sie haben Angst, da=DF ihre politische Glaubw=FCrd= > igkeit > verringert werden konnte, wenn ihre Schlacht mit kunst zusammenh=E4ngt. > > 0100101110101101.ORG: W=E4hrend die meisten Leute in den wasserdichten F=E4= > chern > denken, werden einige der interessantesten und succesful T=E4tigkeiten du= > rch > die Kombination der unterschiedlichen knowledges produziert. Haben Sie ei= > nen > Blick am Bastard, I/O/D /, elektronisches St=F6rung Theater, Rtmark, > =DCberwachungkameraspieler, Negativland, gerade zum Erw=E4hnen einiger > Beispiele. Das Zerhacken bildend, verbinden kunst und Aktivist Szene, Sie > erreichen eine Bombe. Dieses ist nicht nur f=FCr technische Gr=FCnde, abe= > r auch > f=FCr Marketing und das Verkaufen notwendig. Eins unserer Ziele beim Bien= > nale > ist, das Virus zu verkaufen, um Geld aus ihm heraus zu verdienen. > > Wieviel sind D-CRcOcMs? > > A.: je 1,500 USD. > > Es ist jetzt eine Woche nach der =D6ffnung. Verkauften Sie bereits > irgendwelche Exemplare? > > 0100101110101101.ORG: Wir haben bereits zwei von ihnen an private > Kollektoren verkauft. > > Ihr Befassen mit der ' Bombe ' vor Enden, wenn ein Produkt verkauft wird. > Ist dieses, was Sie durch having/placing eine Bombe bedeuten? Ein Produkt > herstellen, das Geld festlegt? > > 0100101110101101.ORG: Eine falsche Idee, die vervollkommnet wird, ist bes= > ser > als eine gute versuchte Idee. > > Danke f=FCr das Gespr=E4ch. Ich schaue vorw=E4rts zu Ihren zuk=FCnftigen > Bombardierungen; -) > > --__--__-- > > -- > Rohrpost mailing list > Rohrpost@mikrolisten.de > http://post.openoffice.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost > > End of Rohrpost Digest ------------------------------------------------------- rohrpost - deutschsprachige Liste fuer Medien- und Netzkultur Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost Info: http://www.mikro.org/rohrpost Ent/Subskribieren: http://post.openoffice.de